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	<title>TIAGRA - XyLe's official website</title>
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	<description>You only live once. So let&#039;s do what we can do now.</description>
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		<title>【魔改造】4700ティアグラでR8000アルテグラを動かす</title>
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		<dc:creator><![CDATA[管理人]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Oct 2022 12:34:14 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[ロードバイク]]></category>
		<category><![CDATA[105]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>自身が通勤兼、Uber配達用で使用しているフラットバーロードですが 変速系に問題ありすぎてヤバいです… <a class="more-link" href="https://xyle-official.com/2022/10/20/tiagra-equal-ultegra/">続きを読む</a></p>
<p>The post <a href="https://xyle-official.com/2022/10/20/tiagra-equal-ultegra/">【魔改造】4700ティアグラでR8000アルテグラを動かす</a> first appeared on <a href="https://xyle-official.com">XyLe's official website</a>.</p>]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p>自身が通勤兼、Uber配達用で使用しているフラットバーロードですが<br />
変速系に問題ありすぎてヤバいです。</p>
<p><span id="more-1431"></span></p>
<p>と言うのもこのロード、元々購入した頃から構成がなかなかクレイジーなものでした。<br />
STIが4700ティアグラで、ディレイラーは前後5600の105という構成でしたが</p>
<p>まぁ、この時点でちょっと自転車に詳しい方ならわかると思いますが…</p>
<p><span style="color: red;"><span style="font-size: xx-large;">4700と5600はどちらも10速ですが、互換性が全くないんです。</span></span></p>
<p>え？？同じ10速なのにどうして？？<br />
って思うと思いますが、実は4700(新10速)は5600(旧10速)とはワイヤーの引き量が全然違います。<br />
その為上手く変速が決まりません。</p>
<p>ここで、シマノの互換性チャートを見てみましょう。<br />
<img alt='' class='alignnone size-full wp-image-1432 ' src='https://xyle-official.com/wp-content/uploads/2022/10/img_633c1d61692ab.png' /></p>
<p>互換性チャートには5600系105は古すぎて既にありません（笑）が、とりあえず5700と考えてもらっていいです。<br />
ご覧のとおり、5700と4700の互換性は全くといっていいほどありません。<br />
それどころか4600ティアグラとの互換性すらないのがお分かりでしょう。</p>
<p>チェーンも、ロード用のCN-6701は使えません。<del datetime="2022-10-20T12:35:04+00:00">(実際は使えてしまうが)</del><br />
厳密に言うと4700ティアグラはMTB用のHG-Xチェーンしか使えません。</p>
<p>唯一、スプロケットだけは旧10速と互換性があります。</p>
<p>つまり、10速の中でも4700系は完全に孤立したコンポになっているわけですね。</p>
<p>そのため、購入当初からこの頭のおかしな構成をしていたエヴァディオ号は<br />
まともに変速するはずもなかったという訳です。</p>
<p>実はフラットバーロードに改造したとき、例の代理で購入してくれた彼に改造をお願いしたのですが<br />
その際にディオーレM6000のシフターを付けてもらったんですね。</p>
<p>この時自分は自転車に無知だった為、右も左も全くわからない状態だったので<br />
自転車に詳しい彼に全てお任せで、シフターとブレーキレバーを買ってもらってポン付けしてもらって<br />
フラットバーロード仕様にしてもらうようにお願いしていました。<br />
この時は<span style="color: red;"><span style="font-size: xx-large;">「同じ10速ならそれで動くだろう」</span></span>と考えていました。(アホ)</p>
<p>しかしながら、それがよくなかったです。<br />
自転車にある程度詳しくなった今だから言えますが、ディオーレはロード用コンポではなくMTB用のコンポです。<br />
その為、当然ながら同じ変速段数であっても、シフターの互換性は全くなし。</p>
<p>リアはどれだけ調整しても変速が2段ぐらい飛びますし、フロントは調整で辛うじて使えていた感じですが<br />
本来は互換性がないものを調整で無理矢理使っている為、インナーからアウターに上げるとき<br />
クランク側にチェーンが落ちます。</p>
<p>それもそのはずで、ロード用コンポとMTB用コンポではワイヤーの引き量が全く違うので<br />
SL-M6000でRD-4700とFD-5600を引こうとしても絶対に無理な話です。<br />
変速飛び飛びでもいいなら「一応乗れる」状態ではありますが、快適とはとても言える状態ではありません。</p>
<p>改造をすべて他人任せにした自分にも非があるとは思いますが<br />
自転車に詳しいのであれば、互換性の事ぐらいは分かっていると思うんですよね。<br />
何故SL-4700ではなく、互換性がないSL-M6000なのか自分にはよくわかりません。<br />
「変速段数が同じ10速なら大丈夫」とでも思ったのでしょうか。</p>
<p>ブレーキレバーやその他諸々は百歩譲っていいとしても<br />
互換性がなくてまともに変速しないM6000シフターの購入代金もこちらが払った訳で<br />
結局自分で4700のシフターに交換することになってしまったので、結果的に<br />
かなりめんどくさい事になってしまった訳で</p>
<p>今となっては</p>
<p><span style="font-size: x-large;">「あぁ、よく調べないで購入したんだな」</span></p>
<p>としか思ってないです。まぁ自分にも非があるので、いい勉強料です。</p>
<p>過ぎたことなのでいいとして<br />
とりあえず「リアの変速はなんとかしたい」と思い、右側のみ4700のシフターに交換しました。</p>
<p><img alt='' class='alignnone size-full wp-image-1435 ' src='https://xyle-official.com/wp-content/uploads/2022/10/img_63512e7007691.png' /></p>
<p>そしたらリアはちゃんと変速するようになりました。(当たり前)<br />
フロントはついこの間までM6000と5600のめちゃくちゃ構成で乗っていました。</p>
<p><img alt='' class='alignnone size-full wp-image-1437 ' src='https://xyle-official.com/wp-content/uploads/2022/10/img_635132ef4fc6f.png' /></p>
<p>今思うとこれで今まで普通に乗っていたっていうのもすごい話ですけどね。<br />
で、ついこの前シフターを購入。</p>
<p><img alt='' class='alignnone size-full wp-image-1436 ' src='https://xyle-official.com/wp-content/uploads/2022/10/img_635132c9c2106.png' /></p>
<p>満を持して左側も4700シフターに交換したわけです。</p>
<p><img alt='' class='alignnone size-full wp-image-1438 ' src='https://xyle-official.com/wp-content/uploads/2022/10/img_6351330926d46.png' /></p>
<p>ところがどっこい、フロントディレイラーが5600なのでまともに変速しません。<br />
この動画を見てもらえば分かると思います。</p>
<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="ja" data-theme="light">
<p lang="ja" dir="ltr">動くやん！って思ったけど最後チェーン落ちて終了。<br />互換性ないからやっぱり駄目かー…<br />調整でなんとかなるもんなのかこれは <a href="https://t.co/yIJonhF2Es">pic.twitter.com/yIJonhF2Es</a></p>
<p>&mdash; はる (@X1LeP) <a href="https://twitter.com/X1LeP/status/1572918303047421953?ref_src=twsrc%5Etfw">2022年9月22日</a></p></blockquote>
<p> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script></p>
<p>この時は「あぁ～、どうすっかなぁ」と考えていました。</p>
<p>解決策はFD-4700に交換すること。これが一番確実ですよね。</p>
<p>ただ、ですよ？</p>
<p>長くなりましたがここからが今回のテーマです。</p>
<p><span style="color: red;"><span style="font-size: xx-large;">4700でR8000引けんじゃね？</span></span></p>
<p><span style="font-size: x-large;">はい。どうも。頭のおかしいことを考える事が好きな人です。</span></p>
<p>4700は10速コンポです。R8000は11速コンポです。大事なのでもう一度言います。</p>
<p><span style="font-size: x-large;">4700は10速(ティアグラ)です。R8000は11速(アルテグラ)です。</span></p>
<p>普通に考えて、10速コンポで11速コンポを動かすのは無理があるだろうと。<br />
誰もがそう思うでしょう。</p>
<p>当然ながら、シマノの互換性チャートを見ても互換性はありません。<br />
しかし、4700ティアグラにはある<img src="https://s.w.org/images/core/emoji/17.0.2/72x72/3299.png" alt="㊙" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" />情報が隠されています。それは…</p>
<p><span style="color: red;"><span style="font-size: xx-large;">11速とワイヤーの引き量が同じ</span></span></p>
<p>という点です。<br />
シマノは公表していませんが<br />
<span style="font-size: x-large;">11速と引き量が同じ＝11速のディレイラーで動く</span><br />
ってことです。</p>
<p>つまり、SL-4700で105(R7000)、アルテグラ(R8000)、デュラエース(R9100)のディレイラーが使えるという事です。</p>
<p>丁度LOOKのフロントディレイラーをR9100に交換したので、手元にR8000が余っていました。<br />
で、実際につけてみました。</p>
<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="ja">
<p lang="ja" dir="ltr">SL-4700でR8000は動かせました。<br />(公式には互換性ないけど、ワイヤーの引き量同じだからいける)<br />これでリア、フロント共にようやく変速まともになった！！ <a href="https://t.co/saCMLGqllT">pic.twitter.com/saCMLGqllT</a></p>
<p>&mdash; はる (@X1LeP) <a href="https://twitter.com/X1LeP/status/1574347905032654851?ref_src=twsrc%5Etfw">2022年9月26日</a></p></blockquote>
<p> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script></p>
<p><span style="color: red;"><span style="font-size: xx-large;">まぁ…これが動くんですよね…</span></span></p>
<p>なかなか面白いなと思ったのが、4700ディレイラーは4700のレバーで引けば10速のディレイラーとして動きますが<br />
<span style="font-size: x-large;">11速のレバーで引くと11速のディレイラーとして動くという事です。</span></p>
<p>つまり、例えばレバーを11速のR8000にしたとすると、それで10速のFD-4700やRD-4700を引いた場合<br />
普通に11速のディレイラーとして使う事が出来ます。</p>
<p>これはワイヤーの引き量を決めているのがディレイラーではないためです。<br />
引き量を決めているのはレバー側なので、SL-4700だと9回、ST-R8000だと10回、レバーを操作できますが<br />
引き量が同じであればディレイラーの動く幅は変わらないので、10速コンポなのに11速でも使えるという訳です。</p>
<p>つまり、既に4700で組まれている車体があれば、レバーとスプロケだけ交換すれば11速化が可能になります。<br />
安価に11速化したい人にはいいのかも知れません。</p>
<p>ただし、あくまでも非推奨の行為ですし、シマノ公式の互換性は全くないカスタムなので<br />
<span style="color: red;"><span style="font-size: xx-large;">試される方は自己責任でお願いします。</span></span></p><p>The post <a href="https://xyle-official.com/2022/10/20/tiagra-equal-ultegra/">【魔改造】4700ティアグラでR8000アルテグラを動かす</a> first appeared on <a href="https://xyle-official.com">XyLe's official website</a>.</p>]]></content:encoded>
					
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